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《投资者网》汤巾

制造业发展水平是一个国家崛起的底气，对宏观经济的影响力也是举足轻重。

中制智库作为中国制造业的思想库，以及中国制造业企业家的专业交流平台，以传播，塑造中国制造业品质，品牌为使命，洞察制造业发展前景，致力于引领制造业企业转型升级，搭建政府，学界，媒体和制造业企业间的桥梁，为制造业管理者赋能。

日前，《投资者网》邀请了中制智库理事长兼研究院院长新望博士，来到思维访谈栏目进行深度交流新望对于中国制造业发展脉络，企业数字化转型，工业互联网发展前景等热点问题，分享了自己的见解

在谈到中国如何从制造业大国走向制造业强国时，新望指出了两条路径:一是发展高等教育，通过科技创新推动高端制造，二是高水平地对外开放，内外循环相互促进同时，他认为未来制造业的数字化转型是一个大趋势，数字技术对中国传统制造业的转型升级有很大帮助

《投资者网》:请介绍一下，近期中制智库主要在进行哪方面研究，比较关注的重点问题是什么。第二个方向是推动清洁能源发展与传统能源数字化。

新望:我们做了连续七年的中国制造强国论坛，这是一个系列论坛，中制智库独家运营我们这几年对制造业企业主要是做研究，咨询，培训，品牌宣传等等，最近关注的事情就是专精特新小巨人企业的培育

我们做了隐形冠军示范工程所谓隐形冠军，就是制造业的细分领域的头部企业工信部提出专精特新企业的梯度培育工程，全国要培育100万左右的中小制造业企业的创新型企业，省级的专精特新企业10万家左右，以及国家级的专精特新小巨人企业1万家左右，还有单项冠军企业一千家左右从全国到省到中央，是一个梯形的培育计划，这是未来十四五制造业发展的重要战略我们配合这个梯度培育工程做了《隐形冠军》

《投资者网》:现在常说要从中国制造向中国创造迈进，对此你有什么见解和方法分享。为了响应碳达峰和碳中和目标，加速清洁能源发展与传统能源数字化，我们专门成立了华为数字能源公司，其愿景是发展清洁能源与推动传统能源数字化双轮驱动，融合数字技术和电力电子技术，信息流和能量流，推动能源革命，共建绿色美好未来。。

新望:中国是一个制造业大国中国的制造业，从2009年开始就是世界第一，所以说中国作为制造业的大国有十多年历史，这来之不易，值得自豪，值得珍惜但是，中国还不是世界第一制造强国从制造业大国向制造业强国转变，是未来十几年中一个十分重要的任务

为什么说我们是制造业大国，不是制造业强国如果只是从规模上来讲，我们是一个大国，但是从质量上来看，从结构上来看，从可持续发展能力上来看，我们还比较弱我们产品的性能和质量等等还和美德日有一定差距我们的结构，比如说高新技术产品的比重，还有原创产品的比重，都是比较低的在可持续发展，专利产品，研发投入，低碳发展等方面，也有比较大的差距，所以未来由大转强还有很长的路要走

中国从制造大国走向制造强国，就是从中国制造走向中国创造我们的制造业处在全球产业链中下端因为我们创造性的东西，专利的收入和品牌的收入还比较低我们主要挣钱在产品加工这个环节，这是制造还不是创造

从中国制造走向创造，我认为主要有两条路:第一是科技，教育支撑因为很多原创产品，都是要通过研究开发，通过我们的高等教育，通过我们科技创新来实现从这一点来看，我们制造业的上升空间还很大，高端制造和先进制造方面需要得到科技教育的支撑第二，非常重要的一点是，要高水平地对外开放我们不能说，因为别人想给我们关了开放的大门，我们就自己把自己封闭起来了我们虽然以内循环为主，但是内外循环要相互促进不开放，就不知道别人已经创新到什么份上，闭门造车怎么创造

《投资者网》:世界不断变化，一系列新技术比如互联网，物联网，云计算，大数据，人工智能等快速发展，数字化转型成为制造业高质量发展的必要途径在你看来，企业数字化转型究竟该怎么转自身需要构建哪些能力或者做哪些功课

新望:未来制造业的数字化转型是一个大趋势制造业从发展的最早历程看来，是机械化，电气化，自动化，我们下一步就是数字化制造，智能化制造，这是大趋势，也有可能是一次工业革命级别的变革

中国制造业应该适应这样的新环境，适应数字经济这个大背景，从这点来说，中国的制造业也有可能和西方制造业在一个起跑线上利用数字化技术对传统制造业进行升级改造，这是十四五规划提出来的，叫产业基础高级化和产业链现代化大数据和我们产业基础高级化结合起来，和产业链的现代化结合起来产业基础主要是:基础原材料，基础设备，基础工艺，基础的零部件，基础共性技术这几个方面如果说和大数据结合起来，和数字技术结合起来，应该对中国传统制造业的转型升级有很大帮助

《投资者网》:谈到数字化转型，最近一个比较热的话题是工业互联网，它被认为是推动数字化转型的一大抓手，你对此也有很多研究那么工业互联网的发展前景是怎样的对于制造类企业来说，工业互联网有哪些应用场景

新望:对于工业互联网，目前有三种认识:一种是工业＋互联网，第二种是互联网+工业，第三种是工业互联＋网我刚刚参加过青岛的世界工业互联网大会，我的体会是，工业互联网应该是以工业为主，或者说以工业为体，以互联网为用，就是一定要牢牢把握，工业互联网是一个做工业的概念，不是一个做网络的概念它是实体经济，不能最后做成虚拟经济所以我觉得工业互联网非常重要的就是抓住应用场景，以高质量发展为目标，一定是制造业，工业，而不是去搞互联网

可以先从制造业的数字化开始，在数字化的基础上再加一个网络化，然后在数字化，网络化的基础之上再加一个智能制造所以工业互联网应该是在数字经济这个大背景之下来看工业，在智能制造这个大背景下来看工业互联网我们对工业互联网的认识，一定和制造业结合起来

《投资者网》:最近全球芯片短缺的问题受到广泛关注，目前中国芯片制造技术到底处在什么水平，在发展上遇到了哪些瓶颈。

新望:目前全世界都在缺芯，芯片荒我觉得可能有两个情况:一是疫情把芯片的全球产业链打乱了有些地方产业链断裂，有些地方不连贯，就导致全球芯片产业链像齿轮里面加了沙子一样，使它不流畅甚至不畅通

中国的芯片面临了一些另外的问题，例如一些卡脖子的现象，现在芯片国产化力度很大，但是芯片的产业链比较复杂缺芯的问题也不是一两年，甚至两三年就可以解决的，因为它的产业链比较长，它是一个很特殊的高端制造业譬如说在芯片的制造设备上，全世界就那么一两家在产业链的顶端设计软件等环节，我们和美国德国日本还是有差距的这些方面如果要追赶上，我们还有很长的路要走还有在一些辅助材料上，我们也是被严重卡脖子

除了设备，设计软件之外，生产制造，我们自己现在也有加工，在测封上，也就是最后的封装，中国应该是全世界上比较先进的。

《投资者网》:碳达峰碳中和是我国十四五期间的重点任务，这也意味着经济结构，产业结构，能源结构会发生深层次变革在这样的背景下，中国制造业面临哪些机遇和挑战企业要想实现绿色可持续发展，需要作出哪些改变

新望:2021年诺贝尔物理奖得主是三个对气候问题做出贡献的专家，国际社会对于全球气候变暖的认识相当一致，而且中国也承诺2030年碳达峰，2060年碳中和我国制造业有两个极限，一个是能源的对外依赖达到了极限，第二是环境的承受已经达到极限，包括水，空气，土壤即就说立马不要污染，但要把已经污染的环境改造过来，也还需要几十年的时间所以我们必须转变原来的制造业发展模式

我们原来叫三高三低，高投入，高成本，高污染，然后是低价格，低质量，低品牌，所以必须要走绿色制造中国制造2025有五大工程，其中一个就是绿色制造工程，我们必须要适应大的趋势而且现在人们绿色消费的需求越来越多，消费端都在绿色化，制造端也要适应这个趋势当然，这也是一个机遇，因为绿色发展时代一旦到来，可能我们的制造业能够找到一个新的广阔天地